home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-0078 / 663.txt < prev    next >
Text File  |  1997-04-16  |  19KB  |  420 lines
  1. INFO-ATARI16 Digest         Thu, 16 Nov 89       Volume 89 : Issue 663
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                  BLITZ! Diskette Backup System (Info
  5.                         Blitz- my impressions
  6.                        Bounced mail to Berkeley
  7.               Hard Drive add-ons and net professionalism
  8.                                ST Mouse
  9.                  Strange programming languages (list)
  10.      Time to create comp.sys.atari.flames (was Re: RE: Vapourwar
  11.                             TT's VME-slots
  12.             Want a fast Atari ST...how about a '030 chip?
  13. ----------------------------------------------------------------------
  14.  
  15. Date: 16 Nov 89 13:15:58 GMT
  16. From: att!chinet!saj@ucbvax.Berkeley.EDU  (Stephen Jacobs)
  17. Subject: BLITZ! Diskette Backup System (Info
  18.  
  19. I LIKE well-done advertising on the net.  What I mean by well-done is short
  20. (like <= 30 lines), techy and posted only once.  If you check the guidelines
  21. in news.newusers, you'll find that this is explicitly permitted, too.  What
  22. I don't like is ads that are long, 'clever', repititious, and posted more
  23. than once.  I tend to inform posters of 'poor taste' ads by replying to
  24. their ads, and so far, they have replied politely and have agreed.
  25.                                    Steve J.
  26.  
  27. ------------------------------
  28.  
  29. Date: Thu, 16 Nov 89 06:19:21 PST
  30. From: U009%CCIW.BITNET@Forsythe.Stanford.EDU
  31. Subject: Blitz- my impressions
  32.  
  33. Received: from CCIW.BITNET by McMaster.CA; Thu, 16 Nov 89 09:21 EDT
  34. Date: Thu 16 11 89 07:44:00 EST
  35. From: U009@CCIW.BITNET
  36. Subject: Blitz- my impressions
  37. To: Info-Atari16@Score.Stanford.edu                                 (
  38.  
  39. Hi again. Just a couple of thoughts about the Blitz duplicator.
  40.  
  41. Great innovation. Ranks up there with the Magic Sac and Spectre as
  42. a great hack. All the more impressive because it's the type of thing:
  43. "Gee, I could have thought of that!" In fact, after the first disk came
  44. off, that's exactly what I thought.
  45.  
  46. How does it work? It seems to control the "from" drive by the normal
  47. floppy ports, using pulse width modulation (PWM) on the MOTOR ON line to
  48. adjust the floppy rotation speed. It controls the "to" floppy completely
  49. thru the parallel printer port, and I imagine it uses PWM there too. The
  50. program observes the index pulses from both drives and adjusts the rates
  51. so both floppies rotate in synchronism.  The read data from the "from"
  52. drive is connected directly to the write data line on the "to" drive (see
  53. table below). When both drives are synchronized, the write gate line is
  54. activated for 1 revolution and all the data is copied to the "to" drive,
  55. keeping all pulse widths and relative timings identical. The routine then
  56. advances to the next track and repeats the operation.
  57.  
  58. The same process could be used to build a stand-alone duplicator for
  59. 5-1/4" drives too. Probably an 8031 or even an 8748 would be all that is
  60. required in a processor. A couple of switches to select 40 or 80 tracks,
  61. 1 or 2 sides (or default to 2, it's only an extra 20 seconds) and the 2
  62. drives.
  63.  
  64. From the previous posting (with signal names added):
  65.  
  66. > COMPUTER (INTERNAL)                                 COMPUTER
  67. > OR DRIVE 1 (EXTERNAL)      DRIVE 2                  PRINTER
  68. > OUT PORT                   IN PORT                  OUT PORT
  69. > -------------------------------------------------------------------------
  70. > 14 PIN DIN PLUG (MALE)     14 PIN DIN PLUG (MALE)   25 PIN DB PLUG (MALE)
  71. > -------------------------------------------------------------------------
  72. >                                1                             - Read Data
  73. >                                2 --WHITE--------------- 2    - Side 0 Select
  74. > Logic Gnd 3 --VIOLET--VIOLET-- 3                             - Logic Ground
  75. >                                4 --BLACK--------------- 9    - Index Pulse
  76. >                                5 --BLUE---------------- 3    - Drive 0 Select
  77. >                                6 --PEACH/BLACK--------- 3    - Drive 1 Select
  78. >                                7 --GREEN-------------- 20    - Logic Ground
  79. >                                8 --BLUE/BLACK---------- 7    - Motor ON
  80. >                                9 --YELLOW-------------- 6    - Direction IN
  81. >                               10 --WHITE/BLACK--------- 5    - Step Pulse
  82. >   Read Data 1 --GRAY--PEACH-- 11                             - Write Data
  83. >                               12 --BROWN--------------- 4    - Write Gate
  84. >                               13 --ORANGE------------- 11    - Track 0
  85. >                               14 --RED----------------- 8    - Write Protect
  86. >     SHIELD ---------------  SHIELD ----------------- SHIELD
  87.  
  88. Regards, Stu Beal, VE3MWM, (U009@CCIW.BITNET),
  89. National Water Research Institute,
  90. Burlington, Ontario, Canada.
  91.  
  92.  
  93. ------------------------------
  94.  
  95. Date: 16 NOV 89 07:49:01 CST
  96. From: Z4648252 <Z4648252%SFAUSTIN.BITNET@ricevm1.rice.edu>
  97. Subject: Bounced mail to Berkeley
  98.  
  99. Vance Chin of Berkeley Micro Systems writes:
  100.  
  101. "Larry,
  102.         Since there was all this discusion one the net about what rev to
  103. have on the Seagate ST-296N we decided to buy one.  the results are:
  104.  
  105.         When Segate upgraded the "rom rev" of the ST-296N to "REV 8" they
  106. also changed the timing of the SCSI bus.  This had the affect of requiring
  107. a faster handshake for each byte.  So, if the host board you are using delays
  108. the signal to long it will have to wait for the next transfer phase. This in
  109. turn takes longer to transfer the data block from the drive.  On our host board
  110. we used a 1:1 interleave to achieve the maximum data rate with no problems on
  111. a Seagate ST296N rev 8 drive.
  112.         This is why Seagate is bemused when you call them up and say " The drive
  113. won't work 1:1 on my system".  Seagates tester runs them at 1:1 interleave
  114. inhouse to test them faster.
  115.  
  116. Vance Chin
  117. Berkeley Microsystems"
  118.  
  119. ------------------
  120. Vance,
  121.  
  122.     Thanks for the information about the 296n transfer rate.  My only
  123. question at this point is why the SeaGate is the only one with this
  124. difficulty with the various host adaptors?
  125.     I'd be willing to buy the Berkeley host adaptor if I knew for sure
  126. that I could get 1:1 to work.
  127.     As usual, many thanks... you have always been helpful on the information
  128. department.
  129.  
  130.  
  131. Larry Rymal:  |East Texas Atari 68NNNers| <Z4648252@SFAUSTIN.BITNET>
  132.  
  133. ------------------------------
  134.  
  135. Date: Thu, 16 Nov 89 11:43 EST
  136. From: JOHNBARNES@ENH.NIST.GOV
  137. Subject: Hard Drive add-ons and net professionalism
  138.  
  139. In a message to a reader who asks about upgrading his SH204 Hard drive
  140. Ray Wallace piques my curiosity:
  141.  
  142. 1) As a non-SH 204 user I would like to ask what is in the guts of an
  143.    SH 204.  I assume that it is an Atari Host Adapter with an Adaptec
  144.    controller.  If this is the case the Seagate drive (say an ST 251)
  145.    that would be added on would connect to an extra port on the
  146.    controller and would therefore have the same SCSI address as the
  147.    original drive but a different LUN number.
  148.  
  149. 2) Might it not also be possible to fashion a daisy-chain cable for the
  150.     SCSI connector from the host adapter and go to an embedded SCSI drive?
  151.  
  152. 3)> I am under the impression that ICD's formatting software looks for an
  153.     ICD clock at SCSI unit 6 on the bus, a feature that is unique to ICD's
  154.     host adapters.  Tom Harker told me that this is why they are so
  155.     generous in passing out their software, since only owners of ICD host
  156.     adapters can use it.
  157.  
  158. 4). The ICD formatting software from ver 4.xxx up is much more user-
  159.      friendly than previous versions and is highly to be recommended.  I
  160.      think that new drives can still be added, but I am not sure of this.
  161.      The version 4.2 ICBDBOOT program also aoffers significant advantages
  162.      with built-in caching and a fix for the 40-folder problem.
  163.  
  164. 5). Those who are using the HDX program to format drives should be aware
  165.     that an updated version is available on most decent BBS's (ver 3.01?)
  166.  
  167. 6). If I were going to do what our correspondent wants to do I would sell my
  168.     SH 204 and get an ICD host adapter, a case with a good sturdy power
  169.     supply, and a suitable drive (embedded or non-embedded (also needs a
  170.     controller).  I'll bet that this would be more trouble-free in the
  171.     long run.  With the ICD host adapter you can also use a longer cable
  172.     from the ST to the drive, and this makes a lot of difference.
  173.  
  174. Wallace's information is certainly nice and clear and quite correct.  I am
  175. simply offering another point of view.  The tool is called a "vise". A
  176. "vice" is something different.
  177. I subscribe to Steve Goldstein's pledge.
  178.  
  179.  
  180.  
  181. In the June 1989 Current Notes I wrote a column solciting interest in
  182. a professional organization for Atari Users along the lines of DECUS
  183. in the DEC world.  This fell on deaf ears in that context and on
  184. GENie, but netland may be more fertile ground.
  185.  
  186.  
  187.  
  188. It would be nice to know how many subscribers INFO-ATARI16 has.
  189.  
  190.  
  191.  
  192. Is there any interest in maintaining a membership roster on one of
  193. the archive sites?  Perhaps some of our people could post lengthier
  194. writeups on technical problems like using TeX and TCP/IP software and
  195. hardware for the ST.  There are lots of issues like this that could
  196. use a more coherent appraoch than the bulletin board system seems to
  197. offer.  Some of these articles might make it into the Atari press.
  198.  
  199.  
  200.  
  201. I'm sure that the people who are paying for all of this net stuff
  202. expect the users to get some solid professional benefit out of it and
  203. it would be nice to see professionalism on the paert of the net users
  204. get a proper airing.
  205.  
  206.  
  207.  
  208.  
  209. ------------------------------
  210.  
  211. Date: 16 Nov 89 03:15:35 GMT
  212. From: psuvm!bgb100@psuvax1.cs.psu.edu  (Bruce Blanar)
  213. Subject: ST Mouse
  214.  
  215. I've see places advertise "replacement" mice for the ST for around $49.
  216. However, if you have access to or know where to get a Commodore Amiga
  217. mouse, it will work if just two wires are interchanged inside the mouse.
  218. I don't remember which two, but I have the info at home.  If you or
  219. anyone else wants the info, I can send it or post.
  220.  
  221. Just another alternative...
  222.  
  223. P.S. I've tried one and it seems to work quite well (light feeling and
  224.      very good response.)
  225.  
  226. Bruce Blanar
  227. -------
  228. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  229.  __   __   __   Bruce Blanar            |"Everybody need a mood lifter,
  230. |__) | _  |__)  Penn State University   | Everybody need reverse polarity."
  231. |__).|__|.|__). BGB100@PSUVM, BGB@PSUECL|                      -Rush
  232.                 voice: (814)862-8036    |
  233.  
  234. ------------------------------
  235.  
  236. Date: 15 Nov 89 19:08:52 GMT
  237. From: thelake!steve@UMN-CS.CS.UMN.EDU  (Steve Yelvington)
  238. Subject: Strange programming languages (list)
  239.  
  240. I'm compiling a list of strange programming languages for the ST -- and by
  241. strange I mean those outside the usual BASIC, C, asm, Pascal, Fortran group.
  242.  
  243. I would like to hear (preferably by mail) from anyone who has used
  244. non-mainstream programming languages on the ST, such as:
  245.  
  246.         * Scheme
  247.         * Smalltalk
  248.         * Lisp
  249.         * Icon
  250.         * Perl
  251.         * ADVSYS
  252.         * Etalk
  253.         * and so forth.
  254.  
  255. I would like to have a brief sketch of the language's characteristics,
  256. perhaps an example of what can be done with it, and a note on its
  257. availability. I'm interested in commercial packages as well as
  258. public-domain, shareware and copyleft programs.
  259.  
  260.    -- Steve Yelvington, up at the lake in Minnesota
  261.   ... pwcs.StPaul.GOV!stag!thelake!steve             (UUCP)
  262.  
  263. ------------------------------
  264.  
  265. Date: 16 Nov 89 08:06:21 GMT
  266. From: fox!portal!cup.portal.com!Bob_BobR_Retelle@apple.com
  267. Subject: Time to create comp.sys.atari.flames (was Re: RE: Vapourwar
  268.  
  269. Greg Wageman makes some marginally interesting comments about my posting
  270. concerning the "blitter fraud".
  271.  
  272. In the "Real World (tm)", there are things known as Warranties of
  273. Merchantability and Fittness for Purpose.  There are also things known
  274. as Truth in Advertising, and Fraud.
  275.  
  276. Both Commodore Business Machines and Atari Corp. have been forced by
  277. law to produce products they had promised, but which for their own
  278. reasons they didn't want to actually produce.  The Commodore-64 CP/M
  279. module and the Atari XF-551 Disk Drive are two examples.
  280.  
  281. If Greg Wageman had been one of the people who had bought an Atari ST
  282. based on the promises of the Chief Executive Officer of the company, I'm
  283. willing to wager he too would be more than a little upset when the
  284. implied contract was broken.
  285.  
  286. As far as technical details, the "blitter upgrade" had been promised by
  287. many different Atari Corp people over a span of several years.  It was not
  288. something that a stupid executive just happened to blurt out on a TV
  289. "talk show".  There had been upgrades/daughter boards/motherboard swaps
  290. discussed by Atari for years.  This created an expectation of performance
  291. for those who invested in Atari equipment.  Atari obviously expected that
  292. a blitter equipped "vented case" 1040 would pass FCC certification because
  293. they redesigned the motherboard with a blitter socket position.  "Do It
  294. Yourself" blitter upgrades are possible *if* you have the right motherboard.
  295. That leaves us with the question of why Atari didn't do it themselves...
  296.  
  297. I'm left wondering how the STE with its "vented case" design can add
  298. video enhancements and SIMM memory to 4 Megs and still pass FCC certification
  299. if the Blitter would have pushed it over the line.
  300.  
  301. Sorry if I've exceeded my message allowance by posting this reply, and I'm
  302. further sorry if anyone reading this is annoyed that it's not an Atari
  303. cheerleader message.  I don't much care about a blitter chip and I don't
  304. plan to say anything more about the subject.  Atari Corp lied to their
  305. customers, and that annoys *me*
  306.  
  307. I *would* be interested to see what would happen if a group of dissatisfied
  308. Atari customers decided to challenge Atari in court over this issue.
  309.  
  310. BobR
  311.  
  312. ------------------------------
  313.  
  314. Date: 16 Nov 89 11:36:37 GMT
  315. From: cs.utexas.edu!uwm.edu!marque!carroll1!dnewton@tut.cis.ohio-state.edu
  316.  (Dave 'Post No Nicknames' Newton)
  317. Subject: TT's VME-slots
  318.  
  319. >To Richard E. Covert and others of your philosophy:
  320. >one card isn't really that bad anymore - we already have enough ports
  321. >built-in, and that was the primary purpose of one of these interface
  322. >cards anyway - for simple i/o.
  323.  
  324.    Maybe for you, but not for me:  I like to experiment, have some data
  325. collection cards goin' in unison, have a coprocessor doing some crunching.
  326.  
  327. >Any analog-digital converter SHOULD be designed to plug into a DMA, SCSI
  328. >or some other fast port. This way, it won't be computer specific.
  329. >In general, computer specific hardware addons will be a thing of the past.
  330.  
  331.    Since when is VME a computer-specific thingy?  Seems to me I've seen a
  332. lot of VME-based computers.
  333.    SCSI-basid things would be okay, until you have more than seven.  DMA
  334. is great too, but after a few daisy-chains, how do ya' do it?  (Don't know
  335. how things are accessed using DMA.)
  336.  
  337. >I bet that those card slots in the IBMs aren't much faster if they are at
  338. >all).
  339.  
  340.    Cards in the PC that don't do DMA are clocked at 8MHz on the AT.
  341.  
  342.  
  343.  
  344. --
  345. David L. Newton       | uunet!marque!carroll1!dnewton  | The Raging Apostle--
  346. (414) 524-7343 (work) |    dnewton@carroll1.cc.edu     | for the future--
  347. (414) 524-6809 (home) | 100 NE Ave, Waukesha WI 53186  | for the world.
  348. "Isn't it fun to take two unrelated sentences and mix the batter lightly?" -me
  349.  
  350. ------------------------------
  351.  
  352. Date: 16 Nov 89 11:41:00 GMT
  353. From: cs.utexas.edu!uwm.edu!marque!carroll1!dnewton@tut.cis.ohio-state.edu
  354.  (Dave 'Post No Nicknames' Newton)
  355. Subject: Want a fast Atari ST...how about a '030 chip?
  356.  
  357. In article <5626@umd5.umd.edu> matthews@umd5.umd.edu (Mike Matthews) writes:
  358. >[stuff deleted]
  359. >>>a '030 chip at 16MHz!!  Reportly this board speeds Spectre GCR
  360. >>--
  361. >As stated many times before, Mhz does not have all that much to do with the
  362. >actual speed.  The whole architecture must be taken into account... One thing
  363. >that slows down Macs is their CPUs handle EVERYTHING.  That includes mouse
  364. >and keyboard activities, floppy/hard disk controls... Really slows things down.
  365.  
  366.    Don't be yellin' at me, _I_ didn't post that it made it run at IIci speeds,
  367. in fact, I think that I said it wouldn't run at IIci speed. No way no how.
  368. And if you're yelling at me for saying it wouldn't run at IIci speed, that's
  369. pretty silly too, 'cuz as bad as Apple's software is, a 25MHz doin' bad will
  370. still beat a 16MHz doin' good.
  371.  
  372.  
  373. --
  374. David L. Newton       | uunet!marque!carroll1!dnewton  | The Raging Apostle--
  375. (414) 524-7343 (work) |    dnewton@carroll1.cc.edu     | for the future--
  376. (414) 524-6809 (home) | 100 NE Ave, Waukesha WI 53186  | for the world.
  377. "Isn't it fun to take two unrelated sentences and mix the batter lightly?" -me
  378.  
  379. ------------------------------
  380.  
  381. Date: Thu, 16 NOV 89 12:26:57
  382. From: WOODALLP%VAX1.COMPUTER-CENTRE.BIRMINGHAM.AC.UK@CUNYVM.CUNY.EDU
  383.  
  384. HI FOLKS,
  385.         AS PC-DITTO II SEEMS DELAYED (CERTAINLY THIS SIDE OF THE POND IN
  386. MAGGIES KINGDOM (MAY SHE REST IN PEACE (SOON!)) THE OPTIONS SEEM TO BE
  387. SUPERCHARGER OR PC-SPEED. I WOULD GO FOR PC-SPEED EXCEPT THAT IT DOES
  388. NOT SUPPORT MATHS C0-PRO (8087) THUS I WOULD LIKE ANSWERS FROM ANY USERS OF
  389. THE ABOVE DEVICES TO A FEW SIMPLE QUESTIONS.
  390.  
  391. 1) IS IT POSSIBLE TO PUT AN 8087 ON TO PC-SPEED, IF SO HOW EASY IS IS, IF NOT
  392. IS THERE A POSSIBLITY IN FUTURE DEVELOPMENTS.
  393.  
  394. 2)IS THE OLIVETTI SCREEN THAT PC-SPPED EMULATES THE SAME AS THE A.T.&T. 6300
  395. SERIES GRAPHICS DISPLAYS.
  396.  
  397. 3) DOES PC-SPEED WORK WITH HYPERCACHE, NOT WILL ONE BENEFIT THE OTHER BUT WILL
  398. THEY SIMPLY RESIDE IN THE SAME MACHINE WITHOUT CRASHES (MEGA 2).
  399.  
  400. 4) HOW CHEAP IS IT TO UPGRADE SUPERCHARGER TO 1 MEG.
  401.  
  402. 5) DOES SUPERCHARGER WORK WITH ICD CONTROLLERS (ST-WORLD SAID IT DOESNT).
  403.  
  404. IF ANY EUROPEAN READERS (OR AMERICAN COME TO THINK OF IT) CAN ANSWER THESE
  405. THEN PLEASE DO (ESPECIALLY HANS-JORG SACK IF HE READS THIS).
  406.  
  407.  
  408. THANKS  PHIL WOODALL
  409.  
  410. WOODALLP@UK.AC.BHAM.VAX1
  411.  
  412. UNIVERSITY OF BIRMINGHAM DEPT OF ELECTRICAL ENGINEERING
  413.  
  414.  
  415. ------------------------------
  416.  
  417. End of INFO-ATARI16 Digest V89 Issue #663
  418. *****************************************
  419. =========================================================================
  420.